Le vison

Le vison, un mustélidé cousin de nos fufus.

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Le vison

Messagede fufudoux le 13 Juil 2010, 12:58

Bonjour,
j'ai lu quelques post de cette catégories et quelques questions me viennent a l'esprit.
j'aimerai une définition par des gens qui en possède et pas quelque chose sortit de wikipedia
Je ne cherche absolument pas a adopter un vison, mais j'aimerai apprendre a connaitre.

-Tout d'abord qu'est ce qu'un vison?

-Pourquoi un vison et pas un furet?

-Quelle différence (hors l'esthétique) entre un vison et un furet?

-Quel entretient demande un vison (comparé au furet)?

-Est-ce qu'un vison sens comme un furet?

-Qu'est ce que vous aimez particulièrement chez cet animal?

-Vu qu'un vison est souvent dans l'eau, quelle est son alimentation? Poisson?

-Comment vivez vous avec vos visons?

Voilà quelques questions qui me passent par la tête.
J'aimerai en savoir plus sur cette espèce que je ne connais pas du tout.

Je précise encore une fois que ce n'est pas pour en adopter.
On ne peut pas en avoir en Belgique
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Re: Le vison

Messagede levri le 13 Juil 2010, 14:20

Franchement, je trouve que tu exagères un peu, toutes ces questions ont déjà été posées et ont reçu des réponses, de plus tous le monde n'a pas la même opinion, il serait beaucoup plus intéressant pour toi de lire les sujets existants, tu sentiras mieux l'ambiance , éventuellement demande des précisions sur les points qui t'intriguent.

Tu peux aussi utiliser la fonction de recherche, éventuellement demander à rencontrer des visons …


aleeez, je te fais plaisir et je réponds au questionnaire :

- Un vison c'est une sale bête agressive pleine de dents
- on m'a déposé 2 visons, pas des furets …
- quelle différence entre un Berger Allemand et un loup ?
- un vison s'entretient tout seul … à charge pour toi de le nourrir avec de la viande fraîche (moins de 10% de son poids quotidiennement) et de changer sa litière, il est préférable de l'accompagner dans ses sorties, ils aiment faire quelques kms chaque jour.
- un vison ne sent pas du tout.
- la baignoire lui appartient mais pas besoin de la remplir de poisson, on peut lui en donner, mais la base de son alimentation est plutôt de la viande (des proies par ex)
- pour la vie, maintenant ils me laissent vivre, j'ai même récupéré le canapé le soir … pour la baignoire nous en sommes aux pourparlers …

En Belgique certains en possède pourtant (je suis frontalier)
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Re: Le vison

Messagede fufudoux le 13 Juil 2010, 17:17

Hey Ho pas la peine de m'agresser, je demande juste pour avoir l'opinion de chacun sur un même post avec des question ciblés.
Je cherche juste a savoir comment vivent les gens avec les visons c'est tout.
Je veux savoir quelle est la difference entre un furet et un vison pas la peine de monter sur tes grands chevaux.
Oui il y en a qui en possedent en Belgique mais pas légalement !

Et a chaque fois que j'ouvre un post de quelqu'un qui pose des questions tout le monde l'agresse en disant faut pas ci faut pas ça faut pas adopter tralala mais aucune réponse concrète ...
Et par la suite le post est fermé
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Re: Le vison

Messagede Emilia le 13 Juil 2010, 18:58

Ouai mais la différence entre un vison et un furet, c'est idiot comme question. Désolée du terme, mais c'est le cas, il te faut juste chercher un peu... Tu demandes une différence entre deux animaux qui ne sont même pas du même genre (vison : Neovison ; furet : Mustela), et donc encore moins de la même famille !

Je rejoins donc Levri pour la fonction recherche sur ce forum, d'autres, le net et les livres.
Dernière édition par Emilia le 13 Juil 2010, 19:33, édité 1 fois.
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Re: Le vison

Messagede levri le 13 Juil 2010, 19:20

Si je t'ai agressé, c'était quand même assez soft … il faudra que je t'agresse vraiment un jour pour que tu te rendes compte de ce que c'est qu'une agression !

Même si j'ai tourné mes réponses sur un mode humoristique la différence entre un berger allemand et un loup est assez réaliste en fait, il est assez difficile de comparer des espèces différentes, et finalement cela a peu d'intérêt, chacune ayant des caractéristiques propres mais un loup et un B_A ou un Husky se ressemblent beaucoup pour un non spécialiste lorsqu'ils sont à 10 mètres … lorsqu'on est avec l'un ou l'autre dans la même pièce ce n'est plus la même chose, l'un est un animal domestique, l'autre un animal sauvage, et ça fait une énorme différence de comportement.

Je trouve que tu t'énerves assez vite, tu trouves normal que nous te fassions un résumé personnalisé sur le vison, je trouverais normal que tu te donnes la peine de lire ce qui a déjà été écrit et éventuellement pose des questions ensuite.

fufudoux a écrit:-Comment vivez vous avec vos visons?


Si je prends cette question comme exemple, jy 'ai déjà répondu sur quelques dizaines de pages, comment te faire comprendre le ressenti en quelques lignes ? et pourquoi m'imposerais je cette tâche alors qu'il suffit de chercher un peu pour trouver des dizaines de sujets sur la vie des visons avec leurs maitres …


PS : plutôt que de constater que certains se font gentiment allumer pour certaines questions, tu pourrais te demander pourquoi.
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Re: Le vison

Messagede fufudoux le 13 Juil 2010, 20:23

levri a écrit:
PS : plutôt que de constater que certains se font gentiment allumer pour certaines questions, tu pourrais te demander pourquoi.


Si j'ai dis ça c'est par exemple la personne qui a demandé où trouver des visons, j'ai fais moi même plein de sites pour le savoir et je n'ai trouvé aucun c'est pas le genre de truc qu'on trouve sur leboncoin.

Ensuite je ne savais même pas que ce n'était pas de la même famille que le furet.
Quand je regarde le forum sur les visons (ici) je ne trouve que des trucs qui montre des photos et tout le tralala mais qui en parle vraiment bah franchement mise a part les gens qui disent ho mon vison est super chou quand il fait trempette et tout on a pas bcp bcp de réponses.
Mes questions ont été posé après avoir lu des post.
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Re: Le vison

Messagede levri le 13 Juil 2010, 20:43

N'importe qui ayant un peu lu la partie vison sait que les visonniers refusent qu'on communique publiquement leur adresse, il est donc ridicule de poser cette question, il suffit de chercher, rien qu'en faisant une recherche Google tu vas trouver des dizaines de liens … c'est toujours le même forum commercial, mais il vend des visons, il suffit de payer ! en ce moment un vison de 1 an est à vendre 200 € sur le bon coin il me semble, le mois dernier il y en avait 3 … ceci dit un replacement d'un an se donne et ne se vend pas à mon avis.

Pour le vison, une recherche Wikipedia est facile, ça t'apprendrait que le vison américain est un mustélidé originaire du continent Nord Américain et quelques autres infos de base. As tu lu "Le vison, une réalité objective ? ", ça s'adresse plutôt à des gens qui ont déjà une idée du vison, mais bon, j'avais essayé de résumer.

Ici tu trouveras deux opinions très différentes sur le vison … (il faut lire les 2 pages jusqu'à la fin)
http://passionanimaux.forumactif.com/autres-animaux-f2/le-vison-d-amerique-pour-animal-de-compagnie-t3638.htm

Je suis d'accord, beaucoup de présentations ne montrent que quelques photos et les commentaires ne vont guère plus loin que "il est bo", mais tous ne sont pas comme ça, en son temps j'avais décrit en temps réel ma découverte impromptue de 2 visons …
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Re: Le vison

Messagede Emilia le 13 Juil 2010, 20:53

Petit HS sur la taxonomie pour Fufudoux :)

Le classement se fait de façon hierarchique :

Embranchement
Classe
Ordre
Famille
Genre
Espèce


Vison américain :
Embranchement > Vertébrés
Classe > Mammifères
Ordre > Carnivore
Famille > Mustélidae
Genre > Neovison
Espèce > Neovison vison


Furet :
Embranchement > Vertébrés
Classe > Mammifères
Ordre > Carnivore
Famille > Mustélidae
Genre > Mustela
Espèce > Mustela putorus furo

Il font donc parti de la même famille, mais pas du même genre et encore moins de la même espèce.

Bref, comme le dit Levri, une simple petite recherche sur Wiki t'aurais déjà apporté plusieurs réponses, de même que la lecture réelle de cette partie et/ou d'autres forums ;)
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Re: Le vison

Messagede fufudoux le 13 Juil 2010, 21:07

J'ai fais wikipedia mais comme je l'ai dis dans mon post une réponse type wiki m'interesse pas.
je cherche a savoir comment ça se passe dans la vie de tous les jours avec un vison.
Je m'en cogne de savoir qu'il fait 250000 cm de long (façon de parler hein.. ;) )
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Re: Le vison

Messagede Emilia le 13 Juil 2010, 21:09

Ben dans ce cas, lis les sujets conseillés par Levri, lis ce qu'il a écrit auparavant (et d'autres).
Vas sur des forums spé-visons (type parlonsvis*n) et parcours les sujets d'ici, tu trouveras bien rapidement...

Et si tu avais bien lu Wiki, tu aurais au moins pu savoir la base que le furet et le vison ne font pas parti du même genre et que demander ce qui les différencie est euh... bof quoi ;)
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Re: Le vison

Messagede fufudoux le 13 Juil 2010, 21:32

Bah ils sont pas du même genre ok mais quand je dis ce qui les différencie , quand on regarde une video d'un vison qui joue et un furet qui joue c'est très similaire.
Je trouve sans connaitre l'animal qu'ils se ressemblent super fort dans la manière de jouer de dormir etc.
Hors physiquement je me demandais quelle était la réelle différence.
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Re: Le vison

Messagede levri le 13 Juil 2010, 21:38

Ma découverte à chaud de deux visons qui se sont invités chez moi … je n'avais aucune idée de ce que c'était, y'en a des pages, mais puisque tu veux du vécu, tout est raconté en temps réel ICI

après il y a un autre sujet alors qu'ils sont plus paisibles et que nous partageons le même logement.

Franchement tu aurais pu te donner la peine de chercher !


Le vison est extrêmement brutal dans le jeu, je trouve qu'il ne se déplace pas comme un furet, il grimpe et saute et passe énormément de temps à nager, quand on le prend en main on se rend immédiatement compte que la morphologie est différente. Je trouve leurs comportements très différents.

As tu lu les sujets que je t'avais conseillé ?
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Re: Le vison

Messagede fufudoux le 14 Juil 2010, 02:01

Désolée de ne répondre que maintenant j'avais beaucoup de lecture, j'ai zieuté les differents post.. Et j'ai pas fini... je lis tout un a un dès que le titre m'interesse.
Par contre un truc m'achappe mais totalement.
Quand on regarde sur wiki etc.
Ils disent que le vison est de couleur brun. ils ne parlent d'aucune autre nuance rien.
Pourtant si on en croit les photos il y a des beiges des gris, noir et j'en passe.
Ces couleurs sont aussi "dangereuse" que chez le furet? (silver, am , dew etc)
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Re: Le vison

Messagede levri le 14 Juil 2010, 08:00

Dans la nature ils sont presque tous bruns, ça peut aller d'un brun assez clair à un brun presque noir, mais depuis un siècle le vison est élevé pour la pelleterie, à chaque fois qu'un trappeur trouvait un vison "mutant" d'une couleur particulière il le vendait à une ferme qui faisait des croisements consanguins afin de stabiliser cette couleur, ensuite les quelques couleurs et marquages de base ont été croisés afin d'obtenir les nuances actuelles. Les visons issus d'élevages ont effectivement des problèmes de santé si on les considère du point de vue d'un animal de compagnie, ce qu'ils ne sont pas, du point de vue de l'élevage pour la fourrure on leur demande d'être gros, de vivre jusqu'à 7 mois et d'avoir une belle fourrure au moment de l'écorchage, c'est tout.

D'après les statistiques que j'avais sorties, la mortalité est la même quelle que soit la couleur pour les visons issus d'élevage, j'en parle dans certains posts dont je t'ai donné les liens. Aux USA je connais quelques visons ayant vécu jusque 13 ans et plus, il faudra que je demande à leur proprios s'ils venaient d'élevages ou avaient été recueilli dans la nature.

Merci de commenter ce que tu as lu …
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Re: Le vison

Messagede Yuzuri le 14 Juil 2010, 09:40

fufudoux a écrit:Bonjour,
j'ai lu quelques post de cette catégories et quelques questions me viennent a l'esprit.
j'aimerai une définition par des gens qui en possède et pas quelque chose sortit de wikipedia
Je ne cherche absolument pas a adopter un vison, mais j'aimerai apprendre a connaitre.

-Tout d'abord qu'est ce qu'un vison?


Un mustélidé pour maso 8-)

-Pourquoi un vison et pas un furet?


J'ai des furets j'ai des visons, c'est juste pas la même chose.

-Quelle différence (hors l'esthétique) entre un vison et un furet?


Le vison ne sent pas, il est plus musclé que le furet, moins gauche, plus intelligent et necessite plus de fermeté en général dans son éducation (après y a des visons plus sympa et des furets très c*ns mais bon) tendance à être exclusif

-Quel entretient demande un vison (comparé au furet)?


Un vison devrait sortir tous les jours à mon avis, mon mâle pête les plombs si il ne sort pas malgré qu'il ne soit jamais enfermé en cage. Il craint énormément la chaleur donc il faut s'adapter à lui (accès permanent à l'eau, ne pas le trainer dehors par temps de canicule)

-Est-ce qu'un vison sens comme un furet?


Son odeur pourrait être comparée à celle du chat, ça sent un peu l'animal mais sans être répugnant comme un chien ou quoi

-Qu'est ce que vous aimez particulièrement chez cet animal?


Le fait qu'il soit totalement intégré à ma vie, il vit totalement en liberté dans ma chambre, se balade avec moi, me suit en vacances. Le mois dernier je suis partie en vacances avec mon mâle qui vivait en totale liberté aussi dans la chambre où je logeait avec une amie, il m'a suivi à la plage, à fait une randonnée avec moi (Et il y allait le coco lol).
Enfin je sais pas comment expliquer, mais je le trouve bien intégré à ma vie.
Après faut savoir que mon mâle est particulièrement cool (par exemple là il est couché pas loin du lit d'une de mes amie qui dort à la maison lol), il est exclusif mais ne mord pas les gens qu'il ne connait pas (mes animaux ont pas le droit de mordre sans raisons de toutes façons)
Ma femelle adoptée à 2 ans et demi en est pas à ce stade (elle commence quand même à se calmer, je peut maintenant la faire toucher par d'autres sans qu'elle ne morde)
J'aime aussi son caractère vif, il est intelligent, ne se soumet pas à l'homme et à la brutalité. Je suis née avec les animaux, ait bossé avec, je ne me vois pas vivre sans et j'ai toujours eut une préférence pour les animaux avec lesquels rien n'est acquis même si c'est pas une relation facile à bâtir.

-Vu qu'un vison est souvent dans l'eau, quelle est son alimentation? Poisson?


Proies comme pour le furet mais oui il peut manger du poisson

-Comment vivez vous avec vos visons?


Lucyan est en totale liberté chez moi, la pièce est aménagée pour lui avec jouets, litière et autre bordel. Je l'emmène en promenade tous les jours (sauf en ce moment où il ne sort pas quand il fait trop chaud et que je ne peut pas aller à un point d'eau correct). Il me suit en vacances dès que je part (sachant que je part au max par tranche de 3 ou 4 jours car je n'aime pas laisser mes animaux (j'ai plusieurs furets, un chat et une jument en dehors des visons) en garde.
Ma femelle n'est pas encore en totale liberté car elle partage la pièce de mes furets car elle à très peur de Lucyan, elle est donc enfermée quand eux sont en sortie, cependant elle commence à tolérer d'être avec nous dans la chambre, j'ai la chance que Lucyan soit vraiment très doux avec elle donc quand elle à peur et le repousse il va se coucher au lieu de se battre avec.

Voilà pour les réponses. J'ai eut un peu de mal avec la question de comment vivez vous avec, j'ai du mal à décrire c'est juste habituel pour moi qu'ils soient là^^
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Re: Le vison

Messagede levri le 14 Juil 2010, 10:00

@ Yuzuri : le "comment vivrre avec" la réponse n'est pas facile et un résumé trop condensé peut donner une idée fausse, c'est pour ça que j'ai préféré donner un lien plutôt que de condenser.

Ton Lucyan est en liberté totale dans la maison ou uniquement dans "ta pièce" ? , ici ils sont en liberté dans la maison, mais je les surveille un peu lorsqu'ils sont à la cuisine (beaucoup lorsque les plaques de cuisson fonctionnent).

Il me semble que nous sommes une minorité à laisser nos visons en liberté dans la maison, je dois encore garder les accès fermés, il semble qu'ils reviennent lorsqu'ils s'échappent mais je ne veux pas tenter le diable et prendre le risque qu'ils se blessent à l'extérieur, avec un seul je tenterais de laisser portes et fenêtres ouvertes, avec deux je ne vois pas comment faire sans les séparer au moins quelques jours afin de leur apprendre individuellement les limites à ne pas franchir.
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Re: Le vison

Messagede fufudoux le 14 Juil 2010, 12:23

HA oui d'accord merci pour tes réponses.
Donc c'est plutot a comparer a un chat (enfin de loin) indépendant qui vit dans la maison, va ch*er dans sa litière et ne vient que quand il le décide.
C'est marrant quand je vois toutes vos videos/photos etc. on dirait que c'est vraiment semblable aux furets.

Pour les couleurs oui je me doutais que c'était pour ça , vu toutes les photos de manteau de différente couleur quand on tape vison
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Re: Le vison

Messagede fufudoux le 14 Juil 2010, 12:31

Petite question (encore) parce que je vois partout que c'est un espèce invasive, qu'est ce que ça signifie?
Quand on dit ça ça veut dire qu'il ne faut justement pas en adopter pour ne pas encore augmenter la populas?
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Re: Le vison

Messagede levri le 14 Juil 2010, 13:41

Bah, un vison c'est un vison, ce n'est pas un chat, pour te faire une opinion le mieux est d'en rencontrer quelques uns !

Il faut que tu apprennes à utiliser Internet : si tu vas sur Google et tapes "especes" l'assistance à la recherche te propose "espèces invasives" dans la liste tu cliques et tu obtiens pleins de résultats, par exemple, 1er dans la liste la définition de Wikipedia :

Wikipedia a écrit:Une espèce invasive ou espèce envahissante exogène[1] est une espèce vivante exotique[2] qui devient un agent de perturbation nuisible à la biodiversité autochtone des écosystèmes naturels ou semi naturels parmi lesquels elle s’est établie. Les phénomènes d'invasion biologique sont aujourd'hui considérés par l'ONU comme une des grandes causes de régression de la biodiversité, avec la pollution, la fragmentation écologique des écosystèmes et l'ensemble constitué par la chasse, la pêche et la surexploitation de certaines espèces.

« Le qualificatif d'espèce invasive est associé à une espèce, à une sous-espèce ou à une entité d’un niveau taxonomique inférieur qui se trouve à l’extérieur de son aire de répartition ou de son aire de dispersion potentielle (c'est-à-dire hors du domaine géographique qu’elle occupe naturellement ou peut occuper sans interventions humaines par introduction ou démarches particulières) et est applicable à toute partie d’un individu (gamète ou propagule) susceptible de survivre et de se reproduire »

En réalité, il faudrait parler de « population invasive » et non d'espèce invasive.



Pour faire simple ce sont des espèces qui ne sont pas de chez nous (le vison américain est originaire d'Amérique du Nord) mais se multiplient chez nous au détriment des espèces locales, ce qui perturbe la biodiversité en Europe. Bien souvent en plus d'éliminer des espèces autochtones en occupant leur territoire les espèces invasives amènent avec elles des maladies auparavant inconnues, par exemple l'ADV a été disséminé par le vison americain auprès des mustélidés Européens je crois.
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Re: Le vison

Messagede Yuzuri le 14 Juil 2010, 19:07

[quote="levri

Ton Lucyan est en liberté totale dans la maison ou uniquement dans "ta pièce" ? ,[/quote]

Uniquement dans ma pièce car la maison est pas super sécurisée et je ne vis pas seule. Dans ma chambre par chance je peux laisser ouvert la fenêtre, c'est un velux situé super haut et heureusement d'ailleurs car je suis pas trop pour la clim. De ce que j'ai constaté avec les miens ils ont tendance à ne pas s'éloigner en sortie libre mais comme mon jardin donne directement sur une rue un peu dangereuse j'ai jamais tenté vraiment de les laisser (je les laisse juste sortir de temps en temps en liberté sous étroite surveillance)

Quand tu parle de limites, tu arrive à leur faire comprendre les interdits qu'ils ne transgressent ensuite plus ou bien le jour ou ils sont énervés ou quoi ils franchiront la limite imposée?
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