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de Luuna90 le Sam 13 Déc 2008 - 08:36

salut tout le monde !

cette aprem je vais chercher ma ptite boule de poil, et elle a des gênes très diverses...

la maman est croisée rott et beauceron
le papa beauceron et épagneul/labrador je crois

faudra-t-il que je fasse la décalaration en mairie pour chien dangereux de catégorie 2 ???
lui acheter une muselière et tout le tralala ?

merci pour vos réponses
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Re: chiens dangereux ?

de SmudgyUpsy le Sam 13 Déc 2008 - 08:51

il me semble que les croisé ne sont pa concerné mais en fait je ne suis pas certaine carà la pension canine l'autre jour il y avait un croisé beuceron / rott et le chien en catérié malrés tout, car il a du beauceron qe l'ergot supplémentaire ....

enin Coca saura surement mieu te répondre que moi !
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Hector, je pense à toi mon fufu d'amour !!! Je vous aime mes petits anges !!!!
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Re: chiens dangereux ?

de Luuna90 le Sam 13 Déc 2008 - 09:05

ok... j'attend plus de réponse, je sais qu'ici il y a pas mal de propriétaires de "molosse"

ce n'est pas elle qui est croisée rott, mais sa mère... donc je ne pensais pas qu'elle puisse être catégorisée
mais ensuite j'ai cru comprendre que la morphologie comptait, donc si elle ressemble au rott elle sera catégorisée
c'est le véto qui détermine ça ?
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Re: chiens dangereux ?

de SmudgyUpsy le Sam 13 Déc 2008 - 09:11

Ben voilà c'est ce qu'il me semble aussi, normalemen ls croisé pas de soucissauf si il ressemble vraiment àun chien catégorisé, pour ça que monpauvre ROX est catégorisé car il n'a vraiment que du beauceron qe cet ergot et le caractére
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Re: chiens dangereux ?

de cocacallo le Sam 13 Déc 2008 - 09:28

Théoriquement il devrait etre catégorisable car il a du sang de rott .

Maintenant les loi decrivant les catégories ne se concentrent pas que sur les races mais sur des criteres de tailles ,poids etc etc

Un labrador croisé beauceron peux tres bien être catégorisable .

Moi je te dirais laisse le (la ?) grandir avant de declarer quoique ce soit .
Et va des deux mois dans un club canin .


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Re: chiens dangereux ?

de louvalou le Sam 13 Déc 2008 - 09:41

euh, non tu a pas de pbs de catégorisatio sauf si il est très typé rott ou la se sera 1er catégorie, sinon non pas de soucis, pareil que coca mets le à l'éducation le plus tot possible


Marion,regarde la petite étoile qui brille dans le ciel, c'est aaron, il veille sur vous...

Je voudrais tellement remonté le temps pour te sentir auprès de moi, trévise , tu me manques
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Re: chiens dangereux ?

de cocacallo le Sam 13 Déc 2008 - 09:42

louvalou a écrit:euh, non tu a pas de pbs de catégorisatio sauf si il est très typé rott ou la se sera 1er catégorie, sinon non pas de soucis, pareil que coca mets le à l'éducation le plus tot possible

Pardon de te contredire mais si tres typé rott
Il sera en deuxieme (rott lof et non lof 2 eme cat )


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Re: chiens dangereux ?

de louvalou le Sam 13 Déc 2008 - 09:54

cocacallo a écrit:
louvalou a écrit:euh, non tu a pas de pbs de catégorisation sauf si il est très typé rott ou la se sera 1er catégorie, sinon non pas de soucis, pareil que coca mets le à l'éducation le plus tot possible

Pardon de te contredire mais si tres typé rott
Il sera en deuxieme (rott lof et non lof 2 eme cat )

ah oui autant pour moi


Marion,regarde la petite étoile qui brille dans le ciel, c'est aaron, il veille sur vous...

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Re: chiens dangereux ?

de Pomme le Sam 13 Déc 2008 - 15:59

Si ton chien est identifié comme croisé issus d'un chien à marquage noir/feu/foie hors catégorie (genre beauceron), ton chien n'entre dans aucune catégorie. C'est juste un croisé qui a pris le marquage d'un parent. Faut avoir un véto conciliant pour le mettre sur les papiers et c'est bon, c'est pas franchement légal mais combien de fois je l'ai vu faire... ("Oh non, c'est pas un pittbul ça monsieur, c'est un labrador qui a monté un boxer..." / " D'accord.")

Ps: Bon, sil il a une tête de rott, ça passera moins, maintenant, avec les origines que ta chienne semble avoir, y a peu de chance qu'elle ressemble à un rott lof.
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Re: chiens dangereux ?

de cocacallo le Sam 13 Déc 2008 - 16:03

Pomme a écrit:Si ton chien est identifié comme croisé issus d'un chien à marquage noir/feu/foie hors catégorie (genre beauceron), ton chien n'entre dans aucune catégorie. C'est juste un croisé qui a pris le marquage d'un parent. Faut avoir un véto conciliant et c'est bon, c'est pas franchement légal mais...

Ps: Bon, sil il a une tête de rott, ça passera moins, maintenant, avec les origines que ta chienne semble avoir, y a peu de chance qu'elle ressemble à un rott lof.


Mais c'est surtout faux ...
Que ton veto mette sur un carnet "beauceron croisé caniche " ou autre ne change rien aux catégories ...


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Re: chiens dangereux ?

de Pomme le Sam 13 Déc 2008 - 16:06

Bien sûr, maintenant, quand on va te demander les papiers de ton chien, il y aura écrit "croisé X". Qu'est-ce que tu veux que la police dise à ce moment là ? "Oh, votre chien est un catégorie truc parce qu'assimilable...", bah non, parce que le "assimilable rott" c'est tellement vague qu'au final personne ne sait ce qu'est un assi. A moins de tomber sur un flic cynophile ou acharné contre les chiens en catégorie, et ça existe sans doute, tu ne risques pas d'avoir de problème.

Si tu as un croisé qui ne ressemble en rien à un rott, à part peut-être la carrure, mais qui a du sang rott, pourquoi irais-tu le faire déclarer croisé rott - et donc tu t'imposerais la catégorisation, alors que tu peux avoir simplement un "croisé" ?

La loi sur les catégories nous prends pour des idiots, il suffit de lui rendre la pareil.
Dernière édition par Pomme le Sam 13 Déc 2008 - 16:10, édité 1 fois.
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Re: chiens dangereux ?

de cocacallo le Sam 13 Déc 2008 - 16:09

Pomme a écrit:Bien sûr, maintenant, quand on va te demander les papiers de ton chien, il y aura écrit "croisé X". Qu'est-ce que tu veux que la police dise à ce moment là ? "Oh, votre chien est un catégorie truc parce qu'assimilable...", bah non, parce que le "assimilable rott" c'est tellement vague qu'au final personne ne sait ce qu'est un assi.
Si tu as un croisé qui ne ressemble en rien à un rott, à part peut-être la carrure, mais qui a du sang rott, pourquoi irais-tu le faire déclarer croisé rott - et donc tu t'imposerais la catégorisation, alors que tu peux avoir simplement un "croisé".


Parceque si tu tombe sur un flic con (ou qui fais son boulot ) il se basera donc sur des caracteristiques physiques et que si ton "croisé -boxe labrador " à des caracteristiques semblables à un cat 1 ben t'es dans une sacrée merde ...


Les vetos qui s'amusent à mettre des annotations comme en pensant proteger le chien devrait etre brulés vifs ..


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Re: chiens dangereux ?

de Pomme le Sam 13 Déc 2008 - 16:14

Bah personnellement, j'ai eu des croisés assi déclaré n'importe quoi_pendant_longtemps_et_maintenant_j.css'ai des purs sangs, et j'ai jamais rencontré ne serait-ce qu'un seul policier qui s'intéressait vraiment aux catégories. J'habite en banlieue parisienne, dans une ville déclarée par son maire "anti-chien de catégorie", et j'ai vu des gosses d'une dizaine d'années promener des staffs non-muselés devant le commissariat, un mec promener son rott devant la mairie muselé mais sans laisse, etc.

Ah si, j'ai rencontré quelqu'un de la police qui s'intéressait aux catégories une fois... et cette personne m'a demandé où j'avais eu mon chien parce que cette personne avait un croisé et voulait prendre un staff lof.

Et c'est quoi les caractéristiques d'un cat 1/2 qui plus est ? A moins d'avoir un chien qui est vraiment typé rott/staff/etc parce qu'issus d'un croisement rapproché (chien de race sur autre chien) avec une tête assimilable, c'est tellement vague qu'au final tu ne peux rien dire. Aucun policier n'iras dire de ton chien "il est grand comme un rott, donc il est assi", c'est bien trop incertain.

Surtout qu'ici la personne qui écrit va avoir une chienne qui est a des parents issus eux-même de croisement. Combien de chance que son chien est une tête de rott ? Presqu'aucune, alors pourquoi allez dire que son chien est un croisé rott ?
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Re: chiens dangereux ?

de cocacallo le Sam 13 Déc 2008 - 16:21

Pomme a écrit:Combien de chance que son chien est une tête de rott ? Presqu'aucune, alors pourquoi allez dire que son chien est un croisé rott ?

Ah les mysteres de la génetique ...
En théorie une sur 4
Et puis je n'ai jamais dis qu'il fallait la déclarer
J'ai dis qu'il ne fallait pas la céclarer "faussement"

Et ce que je disais c'est qu'il existe dans la loi des caractéristiques TRES precises
Cela ne concerne pas notre amie puisque qu'un croisé root est cat 2 et donc à eu "le droit" de naitre depuis 99 ce qui n'est pas le cas des cat 1
Mais tu exemple du labrador x boxer qui peu etre 1ere cat
Alors tu ne rencontre pas tout les jours de flics chiant ...
Mais suffit d'un incident (bagarre de chiens )ou autre
et tu encours de grosses sanctions (6 mois de prison ferme ,15 milles euros d'amendes et euthanasie de l'animal )


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Re: chiens dangereux ?

de snoopygirl37fr le Sam 13 Déc 2008 - 16:28

Pomme a écrit:Bah personnellement, j'ai eu des croisés assi déclaré n'importe quoi pendant longtemps et maintenant j'ai des purs sangs



tu parles bien évidemment de chevaux ?
La cinglée de service : 3 chiens, 1 fufu, 1 ratou, et 3 poissons
http://fr.youtube.com/watch?v=ZOjuTi_BxGA
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Re: chiens dangereux ?

de Pomme le Sam 13 Déc 2008 - 16:37

cocacallo a écrit:Et puis je n'ai jamais dis qu'il fallait la déclarer
J'ai dis qu'il ne fallait pas la céclarer "faussement"

Ce qui reviens au même...

cocacallo a écrit:Et ce que je disais c'est qu'il existe dans la loi des caractéristiques TRES precises


Article 211-1 du code rural: "les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race Tosa, Stafforshire terrier, American Stafforshire terrier, sans être inscrits à un livre généalogique reconnu par le ministère de l'agriculture et de la pêche".
Et la même pour les rotts et assi rott.

Des caractéristiques précises la-dedans ? Morphologique, c'est vague.
Qu'est-ce qui fait qu'un chien est assi rott/staff ? J'ai vu beaucoup de croisés staff/quelque chose ou rott/quelque chose pour savoir qu'il arrive que ces chiens ne ressemblent en rien à leurs parents lofé et cat. Je ne préconise pas de déclarer n'importe comment son chien s'il ressemble trop à un staff ou un rott, néanmoins, je ne préconise pas non plus d'aller le faire déclarer comme tel s'il ne ressemble pas - à quoi cela servirait-il, à part se mettre sur le dos des contraintes ?

snoopygirl37fr a écrit:tu parles bien évidemment de chevaux ?

Bah tu sais, vu la vitesse à la course.
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Re: chiens dangereux ?

de cocacallo le Sam 13 Déc 2008 - 16:39

Pomme a écrit:
cocacallo a écrit:Et puis je n'ai jamais dis qu'il fallait la déclarer
J'ai dis qu'il ne fallait pas la céclarer "faussement"

Ce qui reviens au même...

a un moment si tu sais pas lire ...

cocacallo a écrit:Et ce que je disais c'est qu'il existe dans la loi des caractéristiques TRES precises


Article 211-1 du code rural: "les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race Tosa, Stafforshire terrier, American Stafforshire terrier, sans être inscrits à un livre généalogique reconnu par le ministère de l'agriculture et de la pêche".
Et la même pour les rotts et assi rott.
Les chiens communément appelés « pit-bulls » qui appartiennent à la 1re catégorie présentent une large ressemblance avec la description suivante :
- petit dogue de couleur variable ayant un périmètre thoracique mesurant environ entre 60 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 18 kg) et 80 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 40 kg). La hauteur au garrot peut aller de 35 à 50 cm ;
- chien musclé à poil court ;
- apparence puissante ;
- avant massif avec un arrière comparativement léger ;
- le stop n'est pas très marqué, le museau mesure environ la même longueur que le crâne tout en étant moins large, et la truffe est en avant du menton ;
- les mâchoires sont fortes, avec les muscles des joues bombés.

Apres bon je sais pas hein ...

Des caractéristiques précises la-dedans ? Morphologique, c'est vague.
Qu'est-ce qui fait qu'un chien est assi rott/staff ? J'ai vu beaucoup de croisés staff/quelque chose ou rott/quelque chose pour savoir qu'il arrive que ces chiens ne ressemblent en rien à leurs parents lofé et cat. Je ne préconise pas de déclarer n'importe comment son chien s'il ressemble trop à un staff ou un rott, néanmoins, je ne préconise pas non plus d'aller le faire déclarer comme tel s'il ne ressemble pas - à quoi cela servirait-il, à part se mettre sur le dos des contraintes ?


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Re: chiens dangereux ?

de Pomme le Sam 13 Déc 2008 - 16:41

Ce qui veut bien dire ce que ça veut dire, c'est tout et rien.

Les chiens communément appelés « pit-bulls » qui appartiennent à la 1re catégorie présentent une large ressemblance -ou comment dire "ça peut y ressembler, mais en fait non, donc bon..." - avec la description suivante :
- petit dogue de couleur variable ayant un périmètre thoracique mesurant environ entre 60 cm (ce qui correpsond à un poids d'environ 18 kg) et 80 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 40 kg (entre 18 et 40, bah c'est précis ça...) ). La hauteur au garrot peut aller de 35 à 50 cm - Idem... ;
- chien musclé à poil court ; s'il est gros et à poil court ? ou musclé à poils longs ?
- apparence puissante ; comme n'importe quel chien en bonne santé
- avant massif avec un arrière comparativement léger ; j'aimerais bien voir ça parce que beaucoup ressemble à des saucisses, même chez les lofs, et c'est regrettable
- le stop n'est pas très marqué, le museau mesure environ la même longueur que le crâne tout en étant moins large, et la truffe est en avant du menton ; et si ton chien a un stop marqué, c'est un assi ?
- les mâchoires sont fortes, avec les muscles des joues bombés. Mais sinon, bah non...
Dernière édition par Pomme le Sam 13 Déc 2008 - 16:49, édité 5 fois.
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Re: chiens dangereux ?

de cocacallo le Sam 13 Déc 2008 - 16:43

Pomme a écrit:Ce qui veut bien dire ce que ça veut dire, c'est tout et rien.


Ok tu as raison ...

Nous ne serons visiblement pas d'accord mais amis ?



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Re: chiens dangereux ?

de Pomme le Sam 13 Déc 2008 - 16:53

Bah écoute, j'en discute avec tous les propriétaires de croisés que je croise qui peuvent être assi mais qui ont pas du sang de cat, et tous les propriétaires croisés, parents cat, qui sont aucunement assi, et on en reparle.
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